286: ミシェル ◆NnIceWAZtU 2006/12/13(水) 19:09:28
相談させてくれ。 
嫁にお願いだからタヒんでくれと泣きながら頭下げられた。 
特に子供(今ちょうど1歳)ができたあたりから、 
俺の嫁に対する態度がすこぶる気に入らなかったらしく、 
何度も何度も訴えられたが、自分としては言われる筋合いのないことも多く 
放置したりこっちも言い返したりしてた。 




引用元:逃げられ寸前 男達の駆け込み寺135
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1165988524/




そしたら友達にもうタヒにたいと嘆いたらしく、
友達が嫁と一緒に俺を責めてきた。
めちゃくちゃ明るく太陽のような存在だった○ちゃん(俺の嫁)を
こんな風にしたのはあんたの責任だ!と。
そしたら便乗して嫁が泣きながら言ってきた。
何度も別れようと思ったが、どうせ慰謝料はもらえないだろうし
そもそもこんな結婚詐欺みたいな状態で、なんで自分に×がつかなきゃいけないのか。
だったら自分がタヒねばと思ったが、この子を残してタヒねない。
だからあんたがタヒんでくれたら私は晴れて一人になれるし、
周りからだって夫にタヒなれた妻子ということで同情してもらえるし生命保険ももらえる。
だからタヒんでくれ、頼むからタヒんでくれ。
と。

最初悪い冗談だとしても度が過ぎると怒鳴ったが、
あんたが私にしてきたことのほうがずっと度が過ぎる!という泣き顔を見て
本気なんだと思った。

まさか本気でタヒぬつもりはないが、どうしたらいいですかね?これ…


287: 名無し@話し合い中 2006/12/13(水) 19:12:22
テンプレ埋めれ。話はそれからだ。


291: 名無し@話し合い中 2006/12/13(水) 19:21:10
>>286
嫁は何を訴えてたんだ?


293: ミシェル ◆NnIceWAZtU 2006/12/13(水) 19:21:51
すまん、

・詳しい悩みの内容(必須)・・・先ほど書いたとおり
 ・最終的にどうしたいのか(必須)・・・とりあえず冷静に話し合いたいが、話し合いに応じる気はなさそう。
                       ひたすらタヒねと言われる。
 ・相談者の年齢と職業、収入・・・28歳・接客業・だいたい月に35~45万程度
 ・配偶者の年齢と職業、収入・・・29歳現在は育児中
 ・子供の有無、いるなら人数と年齢、性別・・・ちょうど1歳になる娘がひとり。
 ・住まいは持ち家か賃貸か・・・分譲マンション
 ・親と同居かどうか・・・別居
 ・結婚年数・・・4年
 ・離婚歴がある場合はそれも記入・・・ないです。


嫁の要求はとりあえず俺にタヒんでくれと。それ以外何もないと。
嫁の俺への不満っていうのは、価値観の違いだと思ってる。
たとえば、今月嫁の友達たちで忘年会があるらしく、ちょうどその日俺が休みなので
子供をお願いできないかと言ってきた。
俺はいつもクタクタになって働いてて、今月は今日とあと1回しか休みがない。
悪いけど休ませてくれとお願いしたら、自分は育児や家事で一日たりとも休みがない。
なぜあなたは育児をしてくれないのか、子供が欲しい→作るだけしたら、
あとはそれでいいのかとまくし立てられる。
で、あなたが育児を手伝ってくれるっていうから信用して子づくりしたのに…と。


294: 名無し@話し合い中 2006/12/13(水) 19:23:26
壮大な後出しがある予感


295: 名無し@話し合い中 2006/12/13(水) 19:24:14
ミシェル
嫁のそれは脅迫罪になるんじゃねーか


296: 名無し@話し合い中 2006/12/13(水) 19:24:34
あるね、後出し。
確実に。
価値観の違いじゃなくて、俺様な感じにキレてそうだな嫁。


298: 名無し@話し合い中 2006/12/13(水) 19:25:06
嫁さん、育児ノイローゼっぽくないか。
人に向かって「タヒんでくれ」なんて…


299: 名無し@話し合い中 2006/12/13(水) 19:25:18
>>293
ミシェルの気持ちもわかる。
けど、なぜその時に「申し訳ないけど、忙しすぎて体がもうボロボロだ。
俺は面倒をみれないけど、金は用意するから預け先を探せないか?」と
言えないんだよ。


302: 名無し@話し合い中 2006/12/13(水) 19:26:00
>>294
だから、価値観の違いとかの自分の感想はいいから
何やってそこまで言われるようになったのか具体的に書いてくれないか?


304: 名無し@話し合い中 2006/12/13(水) 19:26:24
どんな後出しがあろうと、嫁が悪いだろ。
どんなクソ男でも、そういう男を選んで結婚して子供作った自分にも非があるはず。
それを、離婚するデメリットすら引き受けたくない、お前がタヒねば良いんだ、って言い分を
真面目に主張するのは我侭にもほどがある。


307: 名無し@話し合い中 2006/12/13(水) 19:27:14
ミシェル
俺んとこもそうだったが、子供が1歳前後の嫁は
要注意だ。
育児ノイローゼとまでいかなくとも相当ストレス溜まるらしい。
ミシェルは今まで家の事や子供の事一切手伝わなかったのか?


309: 名無し@話し合い中 2006/12/13(水) 19:27:58
> 今月嫁の友達たちで忘年会があるらしく
子供より酒かよ。
昼間に子供も交えてやればいいのに。


315: 名無し@話し合い中 2006/12/13(水) 19:30:29
1歳はまだまだ手がかかるな。夜泣きは?
一人歩きもしはじめて目が離せなくなる頃か。


327: ミシェル ◆NnIceWAZtU 2006/12/13(水) 19:35:06
>>309
嫁は酒飲まない。忘年会も昼間らしい。遅くとも19時までには帰ってくると言われた。
子供も連れて行けと言ったが、独身の子もいるし、子供は抜きでの忘年会だと言う。

>>315
夜鳴きはあまりしないほうらしいが、俺は一度寝ると朝まで起きないので
子供が夜鳴きとかしてるのに気づいたことがない。


316: 名無し@話し合い中 2006/12/13(水) 19:30:42
4年の間に不満が蓄積されているな。
普段から言われていたことや心当たりはあるのか?


317: ミシェル ◆NnIceWAZtU 2006/12/13(水) 19:31:10
自分が何をしたのかってのがあまりわからないんだよ。
嫁の言ってることも受け入れられないことが多いし、
嫁も俺の言ってることが受け入れられないことが多いらしい。
あと、俺の言葉の節々に養ってやってるみたいな発言があるらしく
そういうのが気に食わないって言われた。俺はそんなつもりはない。
思ったことない。



320: 名無し@話し合い中 2006/12/13(水) 19:32:30
>>317
いやだから、今までに嫁に何を言われていたのか書けって。
嫁の文句の内容でいいから。って覚えてないなんてことないよな?


341: ミシェル ◆NnIceWAZtU 2006/12/13(水) 19:40:46
嫁に言われたことで一番多かったのは俺の母親のことだ。
結婚前に式のことやなんやらで双方の両親とかかわりが多かったときに
嫁が俺の母親にいろいろ言われたと文句言ってきた。
最初は黙って聞いてたけど、嫁があまりに親の悪口を言ってくるので
やめろ!金輪際俺の親の悪口は言うな!と怒鳴った。
その上できちんと親には言っておくと約束したし、実際母親にも叱った。
が、3年間母親は嫁に対しての態度を改めなかったらしい。
でも嫁は俺に怒鳴られるのが怖かったから我慢してたらしいんだが
子供産まれていつまでもやられてるわけにいかないと、
再び俺に怒鳴られるの覚悟で言ってきて、この1年間、
それについての喧嘩が一番多く、最近ではもう嫁から
母親の話を聞くのにウンザリしていた。
俺は俺をはさまず直接やりあえばいいだろうと思ってる。
嫁はそうじゃないだろうって言う。
そういうところから価値観が違うんだ、なんに関しても。


343: 名無し@話し合い中 2006/12/13(水) 19:41:23
>>341 アチャー


346: 名無し@話し合い中 2006/12/13(水) 19:42:30
>>341
それはお前が悪い。


352: 名無し@話し合い中 2006/12/13(水) 19:44:14
>俺は俺をはさまず直接やりあえばいいだろうと思ってる。

お前は馬鹿だぁー(*´∀`*)


371: 名無し@話し合い中 2006/12/13(水) 19:48:30
>>341
アホか
親と配偶者の調整役は配偶者の義務だ。
それを放棄したら離婚事由にされてもおかしくないぞ。


334: 名無し@話し合い中 2006/12/13(水) 19:38:31
ちなみにミシェルは育児って何をした?


335: 名無し@話し合い中 2006/12/13(水) 19:38:42
ところでさ、『接客業』って、具体的に何?
美容師とかか? それともホストか?



339: 名無し@話し合い中 2006/12/13(水) 19:40:31
仕事へは何時出社で帰宅は何時くらいだ?
それの時間次第では、育児に参加しろ言われても相当キツイモノがあるな。


348: ミシェル ◆NnIceWAZtU 2006/12/13(水) 19:43:03
>>334
かわいがったり、離ニュウ食あげたりしたよ。

>>335
それ、なんか今回のことと関係あるんか?

>>339
仕事はだいたい朝8時ごろ出かけて夜は早くて9時〜12時くらい。


すまん、みなの書き込みにおっつかん。


347: 名無し@話し合い中 2006/12/13(水) 19:42:50
何やられたか書けって。
さっきからなんとも曖昧に話をボカすよな。


353: ミシェル ◆NnIceWAZtU 2006/12/13(水) 19:44:38
>>347
何やられたかってどういうことだ?いまいちわからんのだが。

今までいくつか書いてきたように
嫁と俺の主張が違うんだ。価値観が違うんだ。
でも俺はそれはそれでいいと思ってる。
子供もかわいいし。


349: 名無し@話し合い中 2006/12/13(水) 19:43:55
ほら来たよ、すげえ後出し。

取りあえず嫁親に嫁と子供引き取ってもらって、
病院連れてってもらって、落ち着いてから離婚した方がいいな。
もちろん、慰謝料&養育費はたっぷりな。


356: ミシェル ◆NnIceWAZtU 2006/12/13(水) 19:45:42
この中に今、男はいるのか?

ひょっとして俺と嫁の価値観というより
男と女の価値観なのか?


363: 名無し@話し合い中 2006/12/13(水) 19:47:10
>>356
いまひとつ、嫁とミシェルの違いがわからない。
もっと具体的に何かないかな。


368: 名無し@話し合い中 2006/12/13(水) 19:47:38
嫁と自親との関係+激務+育児=私の為にタヒねか。
嫁の言いたいこともわからんでもないが、お前にも同情できるな俺は・・・。


369: ミシェル ◆NnIceWAZtU 2006/12/13(水) 19:47:53
俺は別れるつもりはさらさらない。
もし、どうしてもダメで別れるなら、嫁のわがままだと思ってる。
だから慰謝料とか払うつもりないし、子供も自分で引き取る。

でも俺は別れるつもりはまったくないよ。


365: 名無し@話し合い中 2006/12/13(水) 19:47:26
>>353
母親が嫁に何をやったのかだよ。
それで嫁の怒りの度合いを測れる。


382: ミシェル ◆NnIceWAZtU 2006/12/13(水) 19:50:54
>>365
結婚前に、息子が嫁にたぶらかされたとか、
結婚するつもりが息子にはあまりないだとか
あと嫁に嫁親の悪口を言ったりしてたらしい。
でも俺はそれは半信半疑というか、そんなこと言う親じゃないの
俺が一番よく知ってる。だからどちらの言うことも信じられないというか。


386: 名無し@話し合い中 2006/12/13(水) 19:51:57
>>382
うわー…。


376: 名無し@話し合い中 2006/12/13(水) 19:48:55
お前、ここまで来ても自分が少しは悪かったとか思わない?
反省する材料があるって思わない?
価値観が違う事を歩み寄って考えようとか思わない?

思わないなら、ただの俺様だな。
はだかの王様ともいうな。


389: ミシェル ◆NnIceWAZtU 2006/12/13(水) 19:52:38
>>376
どうやって歩み寄ればいいのかわからんのだ…
俺にも悪いところはあったんだと思ってる。


379: 名無し@話し合い中 2006/12/13(水) 19:49:44
タヒんでくれ、なんて、よほど精神的に追い詰められてないと出てこない言葉だ
嫁が子供を道連れに無理心中したらどうすんだ
夫婦共通の友人とかいねえの?中立的立場の人にそれぞれの意見を聞いてもらえ



400: ミシェル ◆NnIceWAZtU 2006/12/13(水) 19:55:13
>>379
共通というか、嫁も知ってる俺の友達がいるから、
嫁も友達連れてきたんだし、俺の友達も呼ぼうって言ったんだけど、
嫁、先にその友達に相談したらしいんだわ。
そしたら
「あいつがそんなこと言うわけじゃん、あとさ、俺にも家庭があるから
いくら友達の嫁さんとはいえ電話かかってきたら俺の嫁が気分悪いよ。」
って切られたからヤダって。


430: 名無し@話し合い中 2006/12/13(水) 20:06:47
友達が「そんなことを言うはずがない」と言った発言って何よ?


436: ミシェル ◆NnIceWAZtU 2006/12/13(水) 20:08:22
>>430
すまん、そこは詳しく聞かなかった。
嫁が友達に電話したのはだいぶ前のことらしいんだ。


437: 名無し@話し合い中 2006/12/13(水) 20:08:39
たぶらかされたとか話があったが、嫁とは何で知り合ったんだ?

445: ミシェル ◆NnIceWAZtU 2006/12/13(水) 20:11:26
>>437
嫁とはごく普通に知り合ったよ。
友達が友達連れて来て普通に友達になって…って感じで。
告白してきたのは嫁のほうだった。親はそれを知らないけどな。


401: 名無し@話し合い中 2006/12/13(水) 19:55:27
思ってるじゃだめなんだよ。
手始めに嫁に言われたこと母親に聞いてみろよ。
泣いてそんなこと言ってないとか言い出したらたいてい黒だ


412: ミシェル ◆NnIceWAZtU 2006/12/13(水) 19:59:15
>>401
泣いてはなかったが、そんなこと言ってないとは言ってた。
もともと俺の親は地方出身でだいぶなまりがきついので、
自分の言い方が言葉がわからない嫁に変に伝わったんじゃないかと。
俺もそう思ったから嫁に言ってみたが、嫁の返答は
なまりで聞き取りにくくてもフィーリングくらいわかる。
言葉のまったく通じない異国の人に嫌味言われてもフィーリングでわかる!
と言われた。


417: 名無し@話し合い中 2006/12/13(水) 20:01:43
>>412
だろうな。そう言うだろうし事実だろう。
でも、誤解があったり、曲解して受け取るとかあるんだよ。
だから間に居るミッシェルが調整するのだよ。

その調整をして来なかったから今の惨状があるって判るか??


423: ミシェル ◆NnIceWAZtU 2006/12/13(水) 20:03:44
>>417
そうなのか。
でも俺は普段遠方にいる親のことや、その嫁とのゴタゴタを
どうこうしてやる余裕までないのが事実なんだけど…


424: 名無し@話し合い中 2006/12/13(水) 20:04:38
>>423
違う。
余裕が有る無いは関係ない。 や る ん だ よ 。
やらなきゃ離婚だ。


426: 名無し@話し合い中 2006/12/13(水) 20:05:00
連絡は全て俺へ、で済む事。


433: ミシェル ◆NnIceWAZtU 2006/12/13(水) 20:07:30
>>424
わかった、やるよ。

>>426
実際にもう嫁と母親は連絡とってない。
けど、俺は母親と普通に会ったりしたいので、家に連れてこようと思ったりしてる。
そういうのが嫁からすればわかってない!ってことらしい。


438: 名無し@話し合い中 2006/12/13(水) 20:08:59
>>433
ミシェルが行けば済む事だろ。


445: ミシェル ◆NnIceWAZtU 2006/12/13(水) 20:11:26
>>438
正月には行くよ。でも遠いからなかなか行き来できない。
できれば自分の親にもたまには自分の生活見せたいんだが、
そういう考えは間違ってるのか?



446: 名無し@話し合い中 2006/12/13(水) 20:11:57
今母親を家に連れてきたらだめだというのはおじさんにもわかるぞ。


449: 名無し@話し合い中 2006/12/13(水) 20:13:18
>>445
カーチャンに生活見せてどうすんの?


450: ミシェル ◆NnIceWAZtU 2006/12/13(水) 20:13:30
じゃあどうすればいいんだ?

うちの母親だって孫の顔見たがってるんだよ。
嫁の親はすぐそばに住んでるから、しょっちゅう会ってる。
うちの親はまだ数える程度しか会ってないんだ。
孫見せるのに、嫁抜きで俺だけ行くのはまだ無理じゃないか?


452: 名無し@話し合い中 2006/12/13(水) 20:14:04
ほらあれだ。古いドラマで、姑が窓の桟を指でぬぐって
こんなに埃が!なんて駄目な嫁なんでしょう!って奴?

険悪で、絶対もめるってわかってるのに「たまには自分の生活見せたい」
ってのははっきり言ってお前も馬鹿すぎる。

あるいはそういうところが嫁を切れさせてるのかも知れんが
やっぱタヒんでくれはちょっとひくなぁ。やっぱまだなんかあるんじゃね?


453: 名無し@話し合い中 2006/12/13(水) 20:14:05
離ニュウ食与えて遊んでやる程度であとは
仕事で忙しい、疲れてるを連発してないよな?


464: ミシェル ◆NnIceWAZtU 2006/12/13(水) 20:17:43
>>453
してる…かもしれない。
でも、実際そうなんだよ、マジで疲れてるんだ。

>>452
嫁が言うには離婚する条件は自分の中で充分あるが、
なんで俺のために自分の戸籍?が×つかないといけないんだ
なんでまた苗字が戻って回りに「離婚したんだ…」とか
思われないといけないんだと腹正しいらしい。
だから、俺がタヒねばすべて解決ってことらしい。



480: 名無し@話し合い中 2006/12/13(水) 20:25:11
嫁の人物像が見えてこないんだよ、ミシェルの話だと。
だからお前さんの発言で判断するしかなくなってる。

こうなる前はどんな嫁だったんだよ?


502: ミシェル ◆NnIceWAZtU 2006/12/13(水) 20:34:44
>>480
とにかく明るいに馬鹿がつくくらいの女性だったよ。


503: 名無し@話し合い中 2006/12/13(水) 20:35:31
>>502
もっと詳しく書けって。
こんなことを言い出すような性格だったのか?


506: ミシェル ◆NnIceWAZtU 2006/12/13(水) 20:38:26
>>503
怒ったらとにかく一気にまくし立ててくるようなところはもともとあった。
俺があまり話し合いに応じようとしなかったせいもあるかもしれないけど。
とにかくモメ事が嫌いなんだ、俺が…

ちなみに嫁は育児ノイローゼだとは思わない。
育児は大変だけど、楽しいって言ってることもある。
俺ノイローゼなんだと思う。


507: 名無し@話し合い中 2006/12/13(水) 20:39:22
俺ノイローゼ


508: 名無し@話し合い中 2006/12/13(水) 20:40:07
ボダ嫁とか言うやつじゃないの。
詳しくしらんが。


510: 名無し@話し合い中 2006/12/13(水) 20:40:34
一度、否定しないで嫁の話をとことん聞いてやったらどうかな
「そんなバカな」と思っても、とりあえず最後まで聞いてやる。反論はいつでもできるからな。
嫁はいま普通の状態じゃないよ。その状態を把握して、どうするか考えるのは夫の責任だろ?
離婚するにしても、医者に見せるにしても。
仕事が忙しいのはわかるけど、好きで結婚した女が発狂寸前になってるんだぜ?それと比べてどっちが大事か?


512: 名無し@話し合い中 2006/12/13(水) 20:41:33
>>506
もめ事は避けて通れないだろう、結婚したら。
夫婦で話し合って解決して行かなきゃいけないのが家庭だよ。
嫌いだからと旦那が逃げたらそのしわ寄せは嫁に行く。
そういうことわかってんのか?


513: ミシェル ◆NnIceWAZtU 2006/12/13(水) 20:42:43
>>512
ああ、目から鱗だ。俺が逃げてた分、嫁にいってたのか。
ちょっと考え直してみるよ。


515: 名無し@話し合い中 2006/12/13(水) 20:43:29
ミシェルが正面から妻と向き合おうとせず
嫁姑とか育児の愚痴とか面倒な事から逃げ回ってるから
愛想を尽かされたんじゃないか?


516: 名無し@話し合い中 2006/12/13(水) 20:44:38
>>513
自分の実家関係のもめ事は特にそうだ。
嫁が解決しようとすると角が立つ。
穏便に収めたいなら俺らが出るのが1番なんだよ。


517: 名無し@話し合い中 2006/12/13(水) 20:44:51
嫁親の事をミシェル母が悪く言うのはOKで、
ミシェル親の事を嫁が悪く言うのはNG。
ミシェルは何様なんだよ?www


518: ミシェル ◆NnIceWAZtU 2006/12/13(水) 20:47:05
わかった、とりあえずちょっとの間様子をみてみようと思う。
女ってのは不思議だな、新で欲しいって言った相手の寄るご飯、
今何も言わずに作ってる。
俺なら無理だな。
もうちょっとちゃんとしてあげればよかった。
間に合うか間に合わないかわからんけど、
レスしてない分も含め、全部読んで心にとめた。
ありがとう。


521: 名無し@話し合い中 2006/12/13(水) 20:50:02
>>518
がんばれよ〜。もう丸投げすんなよ、ちゃんと向き合え。
嫁に笑顔が戻るといいなぁ。


524: 名無し@話し合い中 2006/12/13(水) 20:53:59
少し見ない間にえらい伸びてると思ったら
釣りかと疑いたくなる俺様が来てたんだな。
今日相手した奴らお疲れさん。


525: 名無し@話し合い中 2006/12/13(水) 20:57:21
ミッセルが仕事だの疲れただのを言い訳にして
嫁と向かい合うということをしてこなかったから
タヒねという言葉になったんじゃないか?
優しい言葉、普通の言葉、怒った言葉、どれで言っても伝わらなかった。
「タヒね」は半分本気半分は改心して、気づいてっていう意味ではないのかね。


527: 名無し@話し合い中 2006/12/13(水) 21:09:18
ミシェルと同じような男が嫁に逃げられた。<俺の同僚

もめ事が嫌いで、 外面がよく
親や親戚の干渉は「悪気はない」でスルー
嫁の血筋を見下されてもスルー
とにかくもめ事はごめん被る路線ひた走り。
嫁が愚痴ったときは「いい加減にしろ!」で一蹴したそうだ。

離婚話をされてさえ「何を怒っているのかさっぱりだ」
「お前は頭がおかしいのかも知れん。病院へ行け」と言った男だ。

「それは違うだろ」と誰が話して聞かせても
首を傾げて「そうか?そうかなあ」を連呼するので
しまいには誰も相手にしなくなった。

もめ事が嫌い?へっ奇麗事を言うな。
自分に火の粉がかかるのが嫌なだけだろ。
隣で嫁が火達磨になって助けを求めても
自分に火の粉が来なければそれでいいんだ。

人を大事にできない人間は、不幸になればいい。


528: 名無し@話し合い中 2006/12/13(水) 21:12:14
ミシェルも改心しようとしてるようだから
そんなに熱くなるなよ…


530: 名無し@話し合い中 2006/12/13(水) 21:14:50
自分を大事にしてほしかったら
相手も大事にしてやることさ。


531: 名無し@話し合い中 2006/12/13(水) 21:15:26
こういう男の性格は、なかなか直らんよ。



532: 名無し@話し合い中 2006/12/13(水) 21:18:04
仕事が忙しい
面倒くさいのが嫌い
深く話し合わない

嫁や母親への説明とか見てると、
家庭のことは考えたくないのが本音だと思う。