384: 名無しさん@HOME 2010/06/11(金) 21:50:49
ちょっと書かせてください。

結婚3年目でウトが亡くなり、トメも淋しいだろうし大変だろうと同居を始めた。
小さいことはいろいろあったけど、なんとか皆で楽しく暮らしてた。





引用元:その後いかがですか?48
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/live/1275364267/




でも同居2年目ぐらいからトメの衰えが目に見えて激しくなり、ついには認知症。
ウンチの世話はつらいけど、夫が家にいるときなら夫がするし、
子供も面倒も精一杯してくれるし、感謝の言葉も言ってくれた。
子供2人育てながら、なんとかやってこれたのは、夫ががんばっていたから。
半年以上前ぐらいから夫の残業が多くなった。しかもサビ残。
このご時勢だししょうがない、仕事があるだけましと自分に言い聞かせ、
夫も土日はがんばってくれるので、自分を励ましてがんばってきた。
GWもほぼ出勤だと言ってきたので、しょうがないかと思っていた。
4月も終わりのころ、普段見ない夫のかばんを蹴飛ばしてしまったので
中身を元に戻そうとしたら・・・
出てきたよ、ネカフェのメンバーズカード。
残業だといっていた日のほとんどの日付のはんこがついてあった・・・。

子供をつれて実家に帰ってきて1ケ月。
夫の帰ってきてコールが、母の介護しろコールになってきた。
これ本音だよなぁ。
私達が出て行った後、口だけ出してたコトメが介護を手伝ってたらしいんだけど
なんか逃げの体制に入っているらしい。
もう、信用できないし、戻れない。

なんか気持ちがどろどろしてるので、吐き出させてもらいました。
ちょっとすっきり。
ありがとう。


385: 名無しさん@HOME 2010/06/11(金) 21:57:51
>>384
逃げ切って下さい。ネカフェのメンバーズカードのコピーか写真とか
取ってたらスムーズに離婚手続き進められそうだが。

386: 名無しさん@HOME 2010/06/11(金) 21:59:36
>>384
ありえない!
戻らなくてよし!
介護しろコールで本性表してくれてよかったねw

387: 456 2010/06/11(金) 22:01:43
>>384
実家へ戻る前にどのような話し合いがあったの?
旦那さんは責められるべきだけど、一回は〆た後お互いが息抜きに
出れるよう介護計画を見直してやりなおしてやってもいいかと。
もちろん旦那さんの態度次第だけど。

388: 名無しさん@HOME 2010/06/11(金) 22:05:01
>>387
話し合いがあったかは書かれてないけど、介護しろコールの時点で捨てる物件だと思う。

392: 387 2010/06/11(金) 22:12:29
>>388
まあそうだけどね。
自分が介護してたからわかるけど介護で追い詰められた
の上での発言なら妻子に悪かった浅はかな事をしたと本気で
思っていても介護しろ発言がでてしまうかもねと。
でもそれは甘えでしかないわな。やっぱ捨てた方がいいか。

389: 名無しさん@HOME 2010/06/11(金) 22:05:53
今までの旦那対する、あなたの思いやりや
介護の苦労を全部踏みにじられた・裏切られた感じだね。
何だか読んでて切なくなってしまったよ…。
今までお疲れ様でした。

ここで良かったら、溜まってる想いをみんな吐き出しちゃえ。

390: 名無しさん@HOME 2010/06/11(金) 22:07:45
おとなしく家に帰ってきて介護手伝えばすんでた話、
それをしなかったんだから裏切りでしょ

391: 名無しさん@HOME 2010/06/11(金) 22:10:47
嘘をついて1人だけ遊んでいた時点で裏切りだね。
そこで人間性を信じられなくなったとしたらそこまでだよ。
いまさら介護の分担なんて段階じゃない。信じられない人との取り決めなんて
信じられないよ。元の介護分担だって話し合った結果なのに破ったんだから。

394: 名無しさん@HOME 2010/06/11(金) 22:17:15
口だけ出して手は出さないコトメ、家に帰ったら介護が待ってるからネカフェで過ごす旦那。
半年も…ってそりゃひどすぎだよ。
日に日に症状はひどくなるのに。

でも、ちょっとだけ浮気じゃなくてネカフェなら反省次第なら…と思ったけど、戻って介護しろ
っていうメールなら逃げろとしか言えない。
だって結婚5〜6年目でウンチの世話を子ども二人の世話しながらやってて、ネカフェで過ごす
旦那を待つなんて、大変すぎる。

これからもし旦那が本当に残業でも、信じれなくなるしね。

395: 名無しさん@HOME 2010/06/11(金) 22:40:56
要するに育児してる妻に自分の親の介護を押しつけて遊んでたってことだもんな。
嘘ついて逃げる相手とじゃ話し合っても意味ないわ。
どんな約束したって反古にされるの目に見えてる。

397: 名無しさん@HOME 2010/06/11(金) 22:55:55
帰って介護しろって、一か月で実子が根を上げる介護を
半年以上前からもずっとしてたんだもんね。
自分も手伝うという約束を破って相手への信頼を失ったんだもんね、
そのうちトメを施設に入れるだろうから、このまま
帰らなくてもいいんじゃない。今帰るとずっと自宅介護だよ。
最初に介護から逃げたのは実子の夫の方なんだよ。

402: 名無しさん@HOME 2010/06/12(土) 00:34:49
なにかが壊れちゃったんだろうね・・・
認知症の介護は本当に壮絶だよ、祖母がそうだったからよくわかる。
でもなぁ・・・子供2人もいるし自分の稼ぎで食っていけるアテがないなら
簡単に離婚はオススメできない。コトメも入れて話し合うに一票。

405: 名無しさん@HOME 2010/06/12(土) 01:01:26
>>402
でも運子たれ老人の世話をしつづけて旦那が家に帰ってこないよりは、貧乏でも
実家で暮らす方が幸せだと思う

421: 384 2010/06/12(土) 11:29:25
皆さん、やさしい言葉をありがとう。
GW前に実家に帰ってきたから、もう1ケ月半近くになります。
夫の「GWは仕事」はうそでした。
ネカフェに行くつもりだったと話してくれました。
なんかね、こう、自分とまわりにベールが一枚かかっているような感じなんです。
うまくいえないけど、何もストレートに伝わってこないというか。
感情が動かない。
夫が何を言おうが、両親がやさしい言葉をかけてくれても、心が動かない。
全部吸い込んでいく砂みたいな感じです。
離婚とか将来のことはまだ考えられなくて。
「家には戻らない」という気持ちだけはあります。
これからのことは、ゆっくり考えます。
変なんだけど、皆さんの書き込みは心にひびきます。
本当にありがとう。

422: 名無しさん@HOME 2010/06/12(土) 11:39:05
>>421
信じてた人に嘘を吐かれてたんだから当たり前ですよ。
今は384さんの心が自分を守るためにクッションに包まってる状態かと。
その分、言葉が感情に届くのに時間がかかってるだけだから大丈夫。

423: 名無しさん@HOME 2010/06/12(土) 12:10:47
>>421
それでいいんだよ
足元が崩れたようなもんだもんな
大事なことだからゆっくり考えてね

427: 名無しさん@HOME 2010/06/12(土) 14:06:21
旦那は半年逃げてたんだから、せめて半年は一人でやってもらった方が良いと思う。
考えるならそこから考えたら?

でも、嘘つかれてたのは辛いよね

450: 名無しさん@HOME 2010/06/13(日) 00:57:47
>>421
なんかちょっと荒れ気味だけどほんとにゆっくり心を休めてください。
証拠集めも大事ですが、今の状態が続くと、最悪ジサツまで発展します。
>>421さんと同じような感じになって弟の嫁がジサツしたのを思い出しました・・・

451: 名無しさん@HOME 2010/06/13(日) 01:02:50
弟さん、エネだったの?

452: 名無しさん@HOME 2010/06/13(日) 01:05:25
>>450
kwsk

453: 名無しさん@HOME 2010/06/13(日) 01:05:47
>>450
kwsk

454: 名無しさん@HOME 2010/06/13(日) 01:33:45
>>450
kwsk

455: 名無しさん@HOME 2010/06/13(日) 02:10:37
>>452-454
ピラニアの群れが…

で、>>450 kwsk

457: 名無しさん@HOME 2010/06/13(日) 03:05:52
なんという他人の不幸蜜状態w

462: 450 1/3 2010/06/13(日) 10:19:59
おお!朝起きたらkwskされてたw
過去の話なのでお茶請けにでもどうぞ。

弟はテンプレどおりのエネ&DV。
うちの父親は空気で母親はテンプレ糞トメ。
もともと毒親だったので社会人になってから私は距離を置いていた。
弟は昔私や妹相手に暇つぶしに暴力を振るったりしてたからDVの気があることはよく知ってた。

そんな弟が結婚を決めた。
弟嫁と結婚式で会ったときは明るくてさわやかなお嬢さんだった。
しかし弟の性癖と実親の毒っぷりを知っていたので、
何かあったら連絡してほしいと弟嫁に私と妹の連絡先をこっそり渡しておいた。

すぐに弟のエネとDVは発揮されたらしく、結婚後すぐに妊娠した弟嫁を家において
弟は友人宅を泊まり歩いたりパチ屋三昧。
かろうじて生活費は入れていたものの、家にいないことについて弟嫁が不満を訴えると殴る蹴る。
姑(うちの母)に相談しても「嫁は夫を支えるもの!ふじこふじこ」な状態。

463: 名無しさん@HOME 2010/06/13(日) 10:21:10
支援

464: 450 2/3 2010/06/13(日) 10:21:35
当然子供が生まれてからも変わらず、挙句の果てに子供にも弟は暴力を振るおうとした。
姑は女の子を産んだ弟嫁に暴言。

この時点で私に相談の連絡が来た。
様子を見に行くと結婚式の明るかったお嬢さんはすっかり表情が死んでいて、
こちらが何を言ってもうつろな眼だった。
これはヤバイ!と本能的に私は判断、当時同棲中の旦那の許可を取り、
一時的に弟嫁と姪を我が家に避難させ、弟と姑を〆上げた。
そのまま弟嫁を実家につれて帰り、弟嫁のご両親に事情を説明&謝罪。
そのまま離婚に発展するかと思ったが、甘かった。
離婚の不穏の空気を感じ取ったのか弟から怒涛のごとくロミオ電話。
姑も一時的にしおらしくなり、それにほだされて弟嫁は再構築を決定。
私と妹はもちろん止めたが多分エネme状態だったんでしょうね。
しかし人間がそんなに簡単に変わるわけはなく、しばらくするとDV&エネが再開。
それから9年間、恐らく娘のためだったんでしょう、結婚生活を続けましたが、
ある日弟が帰ってきたら首をつっていたそうです。
何年目かまでは酷い暴力があったときにヘルプの連絡があったのですが、
弟と姑に「うちの姉と妹に頼るなんてふじこふじこ!」と締め上げられ、
最後のほうは実家に連絡することもままならないようでした。

465: 450 2/3 2010/06/13(日) 10:24:31
支援ありがとうございます!これでラストです。

ジサツする2日前にどうしても胸騒ぎがしてこっそり様子を見に行ったら完全に表情が死んでいて
、こちらの言葉に対して反応もなく、素人目に見ても分かる鬱状態でした。
ヤバイ!と感じてそのまま弟嫁実家へつれて帰ろうと思ったら
「実家に帰るとまた殴られる」「それに姪子が帰ってきてない」
と感情なく話されて、私が泣いてしまいました。
今の状態は普通じゃない、土曜に迎えに来るから、と言った矢先の出来事で、
私が追い詰めたのだと思います。

ジサツ後、しばらくは弟が姪の世話をしていましたが、ある日見に行くと完全なネグレスト状態で、
たまに姑がご飯を持ってくる状態でした。
それを見てうちの旦那や妹と相談し、姪は私が引き取りました。
弟は「子供?世話がめんどくさいからイラネ」
姑「女なんてイラネ」
だったのですんなり引き取れるかと思いましたが、
「引き取るなら金よこせ!!ふじこふじこ」とごねられ裁判を行い、
実際に引き取ったのは弟嫁さんが亡くなってから1年後でした。
ネグレストの事実と、何より姪の「お母さんを殺したお父さんとお祖母ちゃんと一緒に暮らしたくない!」
という言葉で裁判に勝てました。
当時このスレがあれば・・・と本当に悔やまれます。

467: 名無しさん@HOME 2010/06/13(日) 10:30:21
450さん、乙でした。
さらっと書いてるけど
>弟は昔私や妹相手に暇つぶしに暴力を振るったりしてたからDVの気があることはよく知ってた。
450さん自身も大丈夫?

妊婦に暴力とか、娘に暴力とか…。おまけに女なんてイラネとかorz
弟嫁さんは本当に残念でしたね。

>「引き取るなら金よこせ!!ふじこふじこ」とごねられ裁判を行い、

イラネなのに裁判とか、

>姪の「お母さんを殺したお父さんとお祖母ちゃんと一緒に暮らしたくない!」

こんな台詞を娘に吐かれる父親って、信じられない。
450さんには悪いけど、酷い弟だね。お前の血は何色だ!が浮かびますた。
今も親族としての付き合いはあるんですか?

468: 名無しさん@HOME 2010/06/13(日) 10:32:02
>>466
乙〜 だが自分の母親のことを「姑」と書くのはなぁ…

469: 名無しさん@HOME 2010/06/13(日) 10:40:14
>>468
もともと毒親というし。
毒親って他人よりも遠い存在じゃね?

470: 名無しさん@HOME 2010/06/13(日) 10:40:54
さすがに、こんな鬼ババアを母とは呼びたくあるまい。
450さんだって、酷い扱いを受けてきていそうだし…。

471: 450 2010/06/13(日) 10:45:06
>>467
私と妹は大学進学時に家族と別居、社会人になったときにほぼ絶縁と言った感じでした。
話し合い関係には全て男友達か当時彼氏だった旦那に同席してもらい、
姪を引き取るときの裁判で接近禁止の書類ももらったので今は実家とも弟とも一切付き合いはありません。
裁判中に一回殴られましたが、即診断書→弁護士のコンボを決めました。
妹も絶縁したそうです。

>>468-470
おっしゃるとおり変な書き方ですね、すみません。
私自身母からは色々とモラハラと虐待を受けてきたので今は他人よりもどうでもいい存在です。

472: 467 2010/06/13(日) 10:47:55
>>471
>裁判中に一回殴られましたが、即診断書→弁護士のコンボを決めました。

本当に乙。裁判中にまで暴力とか…もうね(ry
絶縁おめでとうございます。妹さんも絶縁出来て良かったね。

473: 450 2010/06/13(日) 10:54:41
>>472
ありがとうございます。

私も出産し、下の子ができて、
一時期「私の場所はここにはない」と思いつめていろいろありましたが、
下の子も姪にすごくなついています。
お姉ちゃんと一緒じゃないとお風呂に入ってくれませんしw
それを見て、私たち夫婦にも下の子にも自分が必要で大切な存在なんだと実感したそうです。
自分の娘を守るためにも、これからも実家&弟には姪に関わらせません。

下の子についてはねーたんべったり過ぎて親としてはやや将来が不安ですがw

474: 454 2010/06/13(日) 10:59:37
450さん
kwskありがとう。
軽くkwskなんて書いてごめんなさい。
壮絶だったんですね。本当に乙です。
絶縁できておめでとうございます。
姪御ちゃんもそんな父親と離れられて良かったと思います。
450さんは大丈夫ですか?
書いているうちにフラバとかは起きませんか>
450さんと姪御ちゃんには、これからは楽しい事しか起こらない
呪いをかけておきますね。

475: 450 2010/06/13(日) 11:07:07
>>473
フラッシュバックについて心配していただきありがとうございます。
書いていて段々涙が止まらなくなり横にティッシュの山がw
旦那&子供が出かけてるときでよかったw
弟嫁さんのことについては山のように後悔がありますし、
未だに葬式の時のことを夢に見ますが、
とりあえず目の前の姪たちを育て上げることに目を向けてます。


ちなみに弟嫁さんの実家とは交流してます。
1人娘を殺した人間の血縁者なので正直引き取る際も悩みましたが、
弟嫁さん母(お父さんは鬼籍)に
「(私)さんが娘と孫を守ろうとしてくれたのはよく知っている」
と引き取ることについて支援していただき、引き取ることに踏み切りました。
今は下の子ともども孫として可愛がっていただいています。

476: 名無しさん@HOME 2010/06/13(日) 11:14:41
450家族と弟嫁実家が全員幸せになりますように

479: 名無しさん@HOME 2010/06/13(日) 11:28:29
450さん、大変な思いをして姪御さんを引き取ったのですね。
弟嫁さんのことは、もう仕方がなかったと思います。気の毒だからと骨折って
介入しようとしても、弟嫁さん本人があまりの壮絶な境遇に洗脳されきって
逃げようという気にはなれなかったのだし。
そこまで追い詰めて、ジサツまでさせた弟と母親は心底屑ですけどね。

それよりも今は姪御さんがちゃんと幸せになれているようで、良かったです。
屑二人はどうでもいいけど、優しい450さん家族と弟嫁さん実家の人たちには
これからも尽きない幸せがあることをお祈りします。

481: 名無しさん@HOME 2010/06/13(日) 11:32:40
乙です。末永くお幸せに。
でも弟嫁母には少し注意した方が良いような気がする。

413: 名無しさん@HOME 2010/07/03(土) 14:45:04
こんにちは。
エネミースレ214の384です。
夫が残業とうそをついてネカフェに行き、トメの介護から逃げていたと吐き出させてもらったものです。

本日夫が、私の実家にやってきました。
「帰ってきてほしい」と頭をさげました。
私も私の両親も気持ちはわかるが、まだ私の気持ちの整理がついていないので
もう少し待ってほしいと伝え、話し合いました。
ここまで話して、心が揺れました。
早々に帰ろうかなと思い始め、後で両親と話したら、両親もそろそろ・・・と思ったそうです。

もう少し私は実家にいる、夫もさみしいが一人でがんばると話しがついたところで、夫が言いました。
「僕の母親をこちらであづかってくれないか」
私+両親=くちポカーン
「無理なら、せめて僕の出張のときとか、月末月初や仕事の忙しいときとかだけでもいいんです。」
とかいいやがった。
あごはずれそうになりました。
これ言いに来たんだと思うと涙が出た。

今まで感情が布一枚向こうにあるような感じだったんですが、
今はダイレクトに感じます。
ものすごい怒りを感じてます。
一瞬、目の前が真っ赤になりました。
離婚するかもしれません。


414: 名無しさん@HOME 2010/07/03(土) 14:50:57
すっげー!なんと言う図々しい馬鹿!
もう離婚で良いんじゃない?

×あづかる○あずかる


417: 名無しさん@HOME 2010/07/03(土) 15:03:26
たとえ夫の親が死んで介護から解放されても、
子育てや妻の仕事が忙しいときに
嘘をついて手伝いから逃れるんだろうねw

親に金借りて急いで弁護士頼みなよ。
本格的に離婚となったら
更なる暴言をはかれるだろうから、
とっととプロに頼むほうが精神的にいよ。



418: 名無しさん@HOME 2010/07/03(土) 15:03:34
こりゃだめだ…


419: 名無しさん@HOME 2010/07/03(土) 15:11:51
>>413
乙。旦那、もう駄目だね。流石に離婚でそ。
こんなクズと一緒にいる意味ないよ。


424: 名無しさん@HOME 2010/07/03(土) 15:53:58
口だけ出してたコトメがいるんだよね?
逃げ切られちゃったんだろうか


430: 名無しさん@HOME 2010/07/03(土) 16:34:21
>>413
なんでそこまで邪魔にするのに施設に入れずに
「妻の実家で」となるんだろうね?
本気で全くわからんわ。バカ杉。www

怒りや呆れの感情でも何でも
自分の元に生の感情がようやく戻ってきたようなので
その気持ちをバネにがんばってくださいまし!


435: 名無しさん@HOME 2010/07/03(土) 17:32:20
嫁実家で母親を預かってもらうという発想ができるのに
なぜそれが施設に預かってもらうというところまで進化できないんだろうな
施設は他人だからダメ!とでもいうのかな
嫁両親と婿母だって他人同士なのにな
介護にお金出すのが嫌なのかな


436: 名無しさん@HOME 2010/07/03(土) 17:43:18
>>435
>介護にお金出すのが嫌

だな。嫁なら介護費用はかからない、だろ。


445: エネミースレ214の384 2010/07/03(土) 18:09:05
誤字があり申し訳ありませんでした。

夫はかなりやつれており、大変なんだろうと思いました。
コトメも家庭があり、夫が帰宅したらすぐ自宅へ戻るそうです。
たまにコトメは掃除も洗濯もしない日があるそうです。
確かに帰宅し玄関に入ったら糞尿の匂いがし、トイレが汚れていたり
汚物にまみれた服が風呂場に山になっていたら、きついだろうとは思います。

なぜ施設へ預けないのかというご質問についてですが、すでに申し込んでおります。
専業主婦の私がおり、コトメも近くに住んでいる状態であること。
ケアマネや役所の担当の方と話し合いをする際、
何もしないコトメが「私もせいいっぱい手伝います」と言ってしまったこと。
これらが原因で待機待ちで、すぐ入るのはむずかしいと言われました。
多少高くとも公的施設ではないところへいれようと話しはしました。
トメの資産は200万弱の貯金と家だけです。
施設へ入れるならすべてなくなるでしょう。
コトメが強行に反対し、話し合いの度に「私も手伝うから」と言います。
夫も家を売るのはやはりつらいようで、ぎりぎりまでがんばってみようと言ってました。
夫がそういうなら、と思い介護を自宅で続けていました。
コトメはいろいろと理由をつけて、まったく手伝いませんでした。
たまにコトメコを連れて30分ほどいるだけ。
トメと話すのは10分もなく、あとは家にあるお菓子を食べまくって愚痴を垂れ流し、帰っていきます。
しかしトメはコトメの顔を見るのはうれしいらしく、とても楽しみにしていたので
「来るな」とも言えず、もやもやしていたのですが、夫のサポートがあったのでなんとかがんばっていられました。


446: エネミースレ214の384 2010/07/03(土) 18:09:55
もうがんばる気力は小指の先もありません。
こうなっても夫がトメの面倒を私の見ろと言ってきたのは、
やはり家を売るのがイヤなのでしょう。
「お前が家に帰ってくればすべてうまくいく。
いままでどおり、がんばろう」と言われたときには、目の前が一瞬真っ赤になりました。
いいかげんにしてくれという思いが頭の中で爆発しそうです。


448: 名無しさん@HOME 2010/07/03(土) 18:20:54
うちの母が公的施設の待機待ちの時は、300人待ちって言われたよ。
で、何度も施設に足を運んで、「そろそろ順番…」って言われた時には
8年の月日が経ち、病院であと2か月の命と言われてたので、施設に入れず病院で死んだ。
もちろん待ってる間は、自宅介護じゃなく高い施設の方に入れてたけどね。


449: 名無しさん@HOME 2010/07/03(土) 18:23:52
保健施設のデイサービスとかショートステイならわりとすぐ使えるのだけど
まあどのみち金がかかるからいやなんだろうなあ
結局旦那兄弟からしたら嫁が介護をしたらただってだけでしょ



452: 名無しさん@HOME 2010/07/03(土) 18:29:37
「おまえが家に帰ってくれれば」か。
旦那さんまだわかってないね。そもそもわかる気がないんだろうけど。
根本的な考え方から腐ってることをこれでもかと見せつけて
それで戻ってきてくれると思うなんてお笑いだ。