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261: 名無しさん@HOME[sage] 2012/08/10(金) 01:23:25.40 0
自分の修羅場
自分(男)は父・母・姉・自分の4人と、父の実家で同居の祖母をあわせて5人で暮らしていました
祖母は何かと母にイヤミを言ったりで自分はあまり好きじゃなかった
食事を作くれば「コレは失敗だね」とか「ウチの味じゃないね」と
掃除をしてても「雑だねもっと丁寧に掃除できないのか」などと、いちいちイヤミな祖母でした
自分はそんな祖母に口答えしたり、母をなぐさめていた
父も一応祖母に注意するのだけど、口先だけで本気で注意してるようには見えなかった
自分や姉にも結構厳しい祖母でしたが、嫌がらせとかは無かったと思う
ただあまりに母が責められるので、さっさと離婚すればいいのにと思ってた
自分が中学生の頃に祖母が寝たきりになった
2年くらい自宅で介護してた
介護はもっぱら母で時々姉が手伝いをしていた
自分と父も手伝おうとしても祖母が嫌がり、ほとんどやらなかった
祖母をあまり好きじゃないし別にそれならそれでいいかなと思ってた
ぶっちゃけると祖母も父も嫌いだったし、祖母のいいなりになる母も好きじゃなかった
そして自分が高校入学、姉が大学に通ってた頃に亡くなった


262: 名無しさん@HOME[sage] 2012/08/10(金) 01:24:34.30 0
それから自分が大学に行きそれと同時に家を出て一人暮しに
姉は大学、就職と家から通える所に入った
その頃から父の体調が悪くなったらしい
らしいと書いたのは、子どもの頃からの父の情けなさでどうでもいい存在になっていたから
体調が悪いと言われても、こっちに来いと言うわけでもないので気にしてなかった
そうしたら今度はいきなり父が亡くなったから来いと連絡
もう何が何だか分からないうちに葬式が終わり四十九日の法要も終わり、先の事なんかを3人で話をしてた

自分は「あの意地悪婆とオヤジも亡くなったんだし、これから先好きに暮らそう」と母に言った
そして「オヤジもオヤジで婆に何も言えないへたれだったなあ」という感じで言ってたら凄い勢いで姉ちゃんにビンタくらった
母が止めてくれたので1発ですんだが、姉ちゃんに怒られた
そして姉と母が話してくれた事は全然自分が知らない事だらけだった

そもそも自分が父とは血が繋がってない、というか姉も父とは繋がってないという事
母は早くに両親を亡くし、その後施設などに行き成人の頃には囲われ者みたいな感じだったらしい
そして姉を産んだ
だが認知はされずにそのまま囲われて暮らすという生活
そして自分が身ごもった辺りで、囲ってた奴に捨てられたらしい
アパートの用意とかある程度のお金はくれたらしいけど、それから先は自分で生活費を稼がなければならなくなった母
そしてパート先で母を見初め、結婚を迫ったのが父
しかも姉を自分の子として認知し、自分を父の子供として育てると


264: 名無しさん@HOME[sage] 2012/08/10(金) 01:25:00.42 0
祖母は大反対したらしい
でも父がどうしてもとお願いして籍を入れた
姉はその頃5歳くらいで、その時の事なんかは覚えているみたい
母は今では家事全般をキッチリこなすのだけど、その頃は何もできなかったらしい
それを祖母が一から色々教え込んだ
何もできなかったので当然母は怒られるのだけど、怒られて当然だったので苦では無かったと
姉は母と一緒に色々教わったらしい
昔の人なので男は家事などには手や口を出すなというタイプだったので、自分は父はやらなかっただけ
だから自分が母をかばったり口答えしたのは、姉はバカじゃねえのって思ってたとさ
「あんたの好きなケーキやおはぎや魚の煮付けも、全部祖母が母に教えたものだ」と
祖母は介護になったとき、自分の息子(父)から金もらって離婚しろと言われたらしいが
母はそれを拒否、最後まで自宅で介護をした
父の体調が悪いと連絡してきたときには、父はすでに手遅れの状態
父は母が好きだったが子供をダシに無理矢理結婚を迫ったと感じていて、最後まで母に申し訳ないと言ってたみたいだ
姉は「お父さんやおばあちゃんと本当に血が繋がっていればどんなに良かったか」とか泣くし
母は母で「お父さんは私が仕方なく結婚したと思って氏んだんだろうか」と泣くし
自分はそれを聞いても言葉が出ないよ、そもそも何も知らなかったんだから・・・

結局、何も知らずに父や祖母を嫌っていた自分が恥ずかしく
でも知らなかったんだからしょうがないじゃんと思いつつ
あれからしばらく経つけど、状況的には何も変わらず自分の心の中が静かな修羅場のまま


265: 名無しさん@HOME[sage] 2012/08/10(金) 01:29:10.52 0
知らんもんは仕方ないと思うよ


266: 名無しさん@HOME[sage] 2012/08/10(金) 01:32:04.29 0
>>265
はそれ聞いてよかったと思った?
それとも言わないでいてくれれば良かったのにと思った?


267: 名無しさん@HOME[sage] 2012/08/10(金) 01:32:29.04 0
>>264
に事情を知らせないくせに>バカじゃねぇのなんて思ってた姉にイラってした
なら教えてやれよと


268: 261[sage] 2012/08/10(金) 01:37:17.26 0
いつかは言わないとと思ってたらしいけど、タイミングが合わなかったみたい
何も知らないで父や祖母をバカにしたままでいるよりは、知っていた方が良かったとは思う
でもさ、せめて父が亡くなる前に言ってくれって感じだよ


269: 名無しさん@HOME[sage] 2012/08/10(金) 01:40:30.18 0
母ちゃん・・・


270: 261[sage] 2012/08/10(金) 01:44:52.35 0
姉の「バカじゃねえの」には自分も知らなかったんだからと言ったんだけど
ちゃんと見てれば分かるだろと、何も見ないでただお母さんかわいそうだからバカなんだってさ
そしてオマエはマザコンになりそうだから注意しろって

271: 261[sage] 2012/08/10(金) 01:49:19.27 0
でもマザコンになりそうだと姉が言った後に
母がオマエはファザコンになりそうで心配だと言ったところで、姉と母が泣きながら笑ってた


272: 名無しさん@HOME[sage] 2012/08/10(金) 01:59:53.41 0
まあいつかあの世に行った時に、ばあちゃんと父ちゃんにお詫びするということで


273: 名無しさん@HOME[sage] 2012/08/10(金) 02:06:57.98 O
男は家事に口出すなって家だったんだから、知らなくても仕方ないと思うけどね。


274: 名無しさん@HOME[] 2012/08/10(金) 02:09:56.64 0
仏壇やお墓の前で悪く思ってた事を詫びて
感謝の言葉や折々にふれてお供え物すればいいよ。
仏さんはちゃんとわかってるよ、 知らされてなかったことも含めてさ。


275: 名無しさん@HOME[sage] 2012/08/10(金) 02:10:20.78 0
教えてもらわなければ知る由も無い事を、知らんからと責められる謂れはないわな。
婆ちゃんの小言が嫁いびりに見えたのも仕方ないと思うし、まあ、墓に手を合わせて謝っとけばいいんでないの。


277: 名無しさん@HOME[sage] 2012/08/10(金) 02:17:56.56 0
事情知ってる人間が黙ってたんだからしょうがないよね
祖母や父にしたって氏んでからわだかまりがとけても今さらだし
何も知らない弟をバカな奴と思うだけで一方的に誤解されてる
祖母や父のフォローしないで見てただけの姉も十分バカだ

278: 名無しさん@HOME[sage] 2012/08/10(金) 02:28:23.87 0
弟に家事をさせないのと弟に事情を知らせないのは全くの別物だよね


279: 名無しさん@HOME[sage] 2012/08/10(金) 02:37:51.01 0
事情を知らせない当人が
相手が知らないことで逆恨みパターンだね
「知らない」切り札を使って優位に経っているようで、何だかな~
本当に婆ちゃん父さんのことを思っているなら
それこそもっと早く、生きているうちに感謝すべきだと諭すだろう
タイミングが云々言っているのは口実だよ
だって何年あったんだよ
だから報告者さんも気にすることはない
それこそ墓に詫びれば十分


280: 名無しさん@HOME[sage] 2012/08/10(金) 02:39:00.40 0
この姉からバカ呼ばわりされたくはないな。


281: 名無しさん@HOME[sage] 2012/08/10(金) 03:11:13.98 0
姉も母もいつまでも小さい末っ子扱いだったんだな
確かに話すタイミングは難しかったろうと思うけど。
黙ってるんなら嫁いびりに見えるような説教を
子供の前でしちゃいけなかったし、父親もそういう意味でも止めるべきだった。


282: 名無しさん@HOME[sage] 2012/08/10(金) 03:38:00.47 O
「これはウチの味じゃない」にしても徐々にウチの味になっていったんだろうけど
小さかったから気付けなかったんだろうしな


283: 名無しさん@HOME[sage] 2012/08/10(金) 03:43:10.23 0
姉は「弟が母可哀そうと言ってるのは誤解だ」と知ってるなら
「誤解されてる祖母可哀そう」とは思わなかったのだろうか
祖母的に血の繋がらない孫がどのような存在で誤解されることがどのくらい辛いかはわからないんだけど
厳しかったけど嫌がらせはなかったと思うってことは孫として公平に扱う気であったんだろうし
気の強い人だって誤解で嫌われてうれしいはずもない
父親だって引け目から素直に向き合えなかったかもしれないけど
血の繋がらない父ではなく実の父として嫌われるとか寂しいよなぁ
せめて父が亡くなる前に言ってくれってってほんとだよね


284: 名無しさん@HOME[sage] 2012/08/10(金) 03:59:46.76 0
>>283

そこに至る前に「弟バカス」でとまってただろうからなあ
みんな、父親がそんな早く亡くなると思わなかったんだろうね


285: 名無しさん@HOME[sage] 2012/08/10(金) 04:02:36.97 0
でも祖母については、十分想定の範囲内だったよ
だけど「祖母カワイソウス」と真実を弟に打ち明けなかった


286: 名無しさん@HOME[sage] 2012/08/10(金) 04:02:48.34 0
>>100
>>261
を合わせて読むと、なかなか考えさせられるな。
思うに、幼い家族に、家族の暗い事情を教えずに守るつもりなら、
その事情を知らない事による振る舞いを責めるのはいかんし、
事情を知らない事で無神経な行動を取るのが鼻につくなら、
事情を教えた上で、後の行動を見守るべきだろう。
と、理性では思っても、なかなか感情は伴わないのが辛いところだね。
261だけ読むと姉酷いなと思うけど、
100を読んだら、なんとなく261の姉の心の動きも分かるようで、
どうにも、姉ヒドスとか言えないな。
100の話はこちら
女「(優しい猫撫で声)さんのお宅ですか?」小5私「どちら様?」女「(私)ちゃんのお父さんはね、(私)のせいで離婚できないの」今、私は弟が憎い時がある


287: 名無しさん@HOME[sage] 2012/08/10(金) 04:11:45.42 0
>>100
>>261
を合わせて読むと、姉には弟を憎む気持ちもあったんじゃないかなと思う
日陰の子という出生や、実の父や祖母ではないという負い目を背負って生きている自分とは違ってぬくぬくと両親揃った家庭で何の苦労もなく育っている弟に対して嫉妬と言うか羨望と言うか
だからこそ、教えなかったんじゃないかな
もちろん弟を愛しているし、知ればショックだと気遣う気持ちもあっただろうけど
弟が何も知らずに養父や祖母を邪険している状況で、弟に対して唯一優位に立てる切り札だもの
そういう屈折したものを抱えたお姉さんも気の毒だが、そのことで本当に弟を効果的に苦しめているよね、結果的に


288: 名無しさん@HOME[sage] 2012/08/10(金) 04:17:14.38 O
事情を教えないにしてもこのチビッ子に「ありがとう、でもいいのよ」なり
「お祖母さんをあまり悪く言うな」くらいは言ってそうなものだがどうなんだろ?
まあ被害にあってる(誤解だったが)と思われる人が
どんな表情をしてたか、普段からどう接していたかは
まだ小さかったんだからわからなくても仕方ないわな


289: 名無しさん@HOME[sage] 2012/08/10(金) 08:23:06.75 0
姉も「言われなくても見ていればわかるだろう」と、言うなら
妹が父親を嫌っているのが言われなくてもわかってやれよ


290: 名無しさん@HOME[sage] 2012/08/10(金) 08:25:24.29 0
新キャラでたな


292: 名無しさん@HOME[sage] 2012/08/10(金) 08:36:18.37 0
その裏事情を聞いたうえでも、やっぱり祖母のはいびりだし
ちゃんと止めない父親も阿呆にしか見えないのだが。
連れ子コミで結婚してもらったら、どんな扱いを受けても有り難い有り難いと
感謝しろとでも言うのだろうか?
ふつうに仲良くすりゃいいだけじゃん。変なの。
そして全部を黙っておいて今ごろになって末っ子をバカ扱いとか、
なんかみんな揃ってちょっとおかしいんじゃね?


294: 名無しさん@HOME[sage] 2012/08/10(金) 08:44:22.19 0
遺伝だよ、遺伝
囲ってて捨てる男の遺伝がそのままあるだけだよ
姉も弟もその身勝手な遺伝に忠実なだけなんだから仕方ない


295: 名無しさん@HOME[sage] 2012/08/10(金) 08:52:35.05 O
教えなかったヤツがワルい、やっぱりイビりに見えるからワルい、だから止めないヤツもワルい
俺?俺は知らなかったからいーんだよ


296: 名無しさん@HOME[sage] 2012/08/10(金) 09:08:13.77 0
そもそもこれって、怒って殴りかかるのは姉ではなくで母親だろうに
姉はともかく母親が話さなかったのは、自分が囲われ者で
認知もされないのに子供を2人も作ったという過去を
何も知らない息子に知られたくなかった気持ちもあったんだろう
ずるいよね


299: 名無しさん@HOME[sage] 2012/08/10(金) 10:42:07.29 0
>>296

子供が父親の実子で愛人の過去だけ言わなかったならまだずるいとも言えるけど
子供に実父が囲って捨てた男だと言えない言わないことに対してずるい。とは普通言えねーw


301: 名無しさん@HOME[sage] 2012/08/10(金) 10:53:17.94 0
>>299

子供が血も繋がらないのに実子として認知してくれて
生活費も学費も惜しみなく出してくれる夫を誤解して嫌って蔑ろにしてるいのに
本当のことを話して諌めないのはずるいよ
自分の保身が最優先じゃないか


303: 名無しさん@HOME[sage] 2012/08/10(金) 10:58:40.13 0
厨二真っ盛りの頃に打ち明けていたら
トメや夫に対する反発以上の嫌悪を
母親に対して抱いて反発されても不思議じゃないからね。
保身優先でずるいと言われても仕方ない。
その間、ずっと息子に同情されていたんだから。


304: 名無しさん@HOME[sage] 2012/08/10(金) 10:59:02.50 O
まあいい大人になっても祖母はクソ姑に、父はエネに
母は(姉も?)エネmeにしか見えなかったんだから仕方ないわな


307: 名無しさん@HOME[sage] 2012/08/10(金) 11:06:54.18 0
そもそも囲われ者になって5年は経っていたんだよね
その間、家事はどうしていたんだ?
なんで自分で覚えなかった?
このお母さん、よっぽど駄目な人だったんだよ


308: 名無しさん@HOME[sage] 2012/08/10(金) 11:10:34.68 0
囲った男がよっぽど裕福だったらお手伝いさんでも雇ったとも考えられるけど
捨てる時にアパート契約してパートで働けだもんね。
本当に裕福ならマンションでも買って、更に手切れ金替わりに店でも与えるよ。
つまり小金持ち程度だったのに、お母さん家事も覚えなかったのか。


309: 名無しさん@HOME[sage] 2012/08/10(金) 11:12:41.65 0
世間知らずに施設育ちの親なし子が囲われていたと言えば同情を誘うけど
恐らく他に家庭を持っている男と不倫して
認知もされない子供を次々作ったという実も蓋もない現実


310: 名無しさん@HOME[sage] 2012/08/10(金) 11:14:28.27 0
男の方は軽い気持ちで不倫していたのかもね。
子供ができても認知すら迫らない都合の良い女だもの。
小金持ちですらなかった可能性もある。


311: 名無しさん@HOME[sage] 2012/08/10(金) 11:18:30.49 0
せめて避妊はしろよと思う



113: 名無しさん@HOME[sage] 2012/08/15(水) 23:57:05.73 0
お盆で実家に帰ってきました
色々ともやもやしたものを晴らそうと話してきました
根本的に自分が間違っていたみたいです
そもそも母と祖母は嫁いびりもされていないし、それどころか仲が良かったらしい
たまたま祖母が強く言っただけとか母が「すみません」と軽く謝った所を自分が過剰反応してただけみたいです
だから当然父は何も言える訳もないし、自分があまりに怒るから場を収める為に軽く言っただけ
「大体アンタはお手伝いしろを言われても全然やらなくて、最終的に祖母と母が甘やかして何もしなくなった」
「父も手伝っていたけどアンタ知らんぷりだったじゃないの」
「小学校高学年辺りで自分の部屋を持ってからは、夕方遅くまで外で遊び回るし、帰って来ても食事の時間以外は部屋にこもりっきり」
「そのくせ時々思い出した様に、祖母に母をあまりいびらないでねとか、どの口が言ってるんだ」
「中学高校になっても何一つ手伝いせずに、俺様気取りでホント憎たらしかった」
とかもうぼろぼろ言われました
それと父に会わせられなかった事はあやまられました
元々お見舞いに来させる予定はあったのだけど、父の様態が急変してこんな事になった
本当の事を言って父の見舞いに来させるという話もあったらしいですが、父は言わないでくれとお願いしたようです
「少しひねくれた息子だけど、これは自分を本当の父親だと思っているから」
「もし本当の事を話して、態度が変わってしまったら耐えられない」と言ったから最後まで黙ってた様です

114: 名無しさん@HOME[sage] 2012/08/15(水) 23:57:22.10 0
四十九日とかでも親戚と挨拶したりしましたが、その時はほとんどしゃべらなかったので
お盆に来てくれた親戚なんかとも色々話しました
自分も二十歳になってお酒を飲めるようになったのと、葬式のお礼をかねてお酌とかして回ったのですが
みんないい人ばかりで、この先家を継ぐのは自分しかいないんだからしっかりね、とか
家に会いに行ってもあんまり姿見せないから、流行の引きこもりかと思ってたよとか
これからはお父さんの代わりにちゃんと自分達のお酒の相手をしてねとか、笑われながら言われました
あんまりみんなが自分にがんばれよとか言うので、後で母と父のことはどうなってるのかを姉に聞いたら
母と父は元々付き合ってて、父が浮気して母は身ごもった事を言い出せずに別れた
何年か後に偶然逢って子供がいたことに気がつき、籍を入れようと思った所で自分を身ごもった、という感じらしい
だから父が「あのこはしょうがないねえ(笑」という感じで言われて話の肴になっていたんだと思う
なんか色々反省、そしてスッキリした
この先なんとかがんばっていこうと思います


115: 名無しさん@HOME[sage] 2012/08/16(木) 00:22:13.16 0
ヒトデナシからロクデナシになったわけだ。
色々取り返しつかねーな。


116: 名無しさん@HOME[sage] 2012/08/16(木) 00:30:28.53 0
姉は実子だったって事か


117: 名無しさん@HOME[sage] 2012/08/16(木) 00:38:59.28 0
全員血が繋がってるじゃないか・・・


118: 名無しさん@HOME[sage] 2012/08/16(木) 00:46:09.47 0
知らんところで子供たち二人が外野に変なこと言われないように
祖母以外の親戚にまで両方とも実子だったっていう話をでっち上げて
お父さんが泥をかぶることにしてくれたっていう話?


119: 名無しさん@HOME[sage] 2012/08/16(木) 00:49:19.88 0
実子かどうかなんて、顔つきや性格なんかで何となくわからないかなあ


120: 名無しさん@HOME[sage] 2012/08/16(木) 01:02:18.61 0
長く家族として暮らしていくと
他人でも顔つきや性格が似てくるって話、 聴いたことあるけど


121: 名無しさん@HOME[sage] 2012/08/16(木) 01:06:43.19 0
そういや夫婦で顔似てる人達居るなw


128: 名無しさん@HOME[sage] 2012/08/16(木) 04:28:15.70 0
前回は姉と母が「姉と報告者は継子だ」といい、
今回は姉が「姉は実子、報告者も(捻くれて読まない限り)実子」といい、
その他諸々前回姉と母が話した内容のはずのものがごろごろ変わってて
どうなってるんだかさっぱりわからん。


129: 名無しさん@HOME[sage] 2012/08/16(木) 04:31:43.69 O
>>128

実際は継子だけど、親戚には結婚まで遠回りしたけど実子ってことで通してる


130: 名無しさん@HOME[sage] 2012/08/16(木) 04:36:03.51 0
>>129

ああほど、後半は親戚内でどういう設定になってるのかを聞いたという話か。


131: 名無しさん@HOME[sage] 2012/08/16(木) 07:08:56.09 O
>>130

箱はアホだなあ


132: 名無しさん@HOME[sage] 2012/08/16(木) 08:18:31.39 0
>>124

絶縁するような親がいるって避けられる場合もあるよ
本人同士が良くても親が反対するパターン


133: 名無しさん@HOME[sage] 2012/08/16(木) 08:20:00.21 0
>「少しひねくれた息子だけど、これは自分を本当の父親だと思っているから」
>「もし本当の事を話して、態度が変わってしまったら耐えられない」と言ったから最後まで黙ってた様です
全然信頼されてないワロタ

引用元: ・今までにあった最大の修羅場 £53
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